Czy następny papież będzie kontynuował dziedzictwo Franciszka z katolikami LGBTQ? : NPR

Wielebny James Martin podczas wywiadu w 2018 roku.

Richard Drew/AP

Ukryj podpis

Przełącz podpis

Richard Drew/AP

W przeddzień papieski konklaweJednym z wielkich pytań wiszących w powietrzu jest to, czy kościół będzie kontynuował ścieżkę Papież Franciszek ustawione na zmiękczenie swoich ostrych pozycji na katolikach LGBTQ.

Wielebny James Martin spędził większość swojej kariery, służąc i opowiadając się za tę społeczności. To osobiście zachęcany papież Franciszek.

Martin spotkał się z Wszystkie rzeczy wzięte pod uwagę Gospodarz Scott Detrow w globalnej siedzibie jezuickiej, aby omówić, jak może wyglądać przyszłość jego działań rzeczniczych pod nowym papieżem.

Poniższy wywiad został lekko zredagowany pod kątem długości i przejrzystości.

Najważniejsze wydarzenia wywiadu

Scott Detrow: Jesteśmy w tym momencie, w którym kardynałowie jeszcze nie poszli do konklawe. Spotykają się każdego dnia. W mieście jest dużo szumu. Czy słyszałeś zbłąkane myśli w ten czy inny sposób, które dają poczucie, dokąd zmierza ta rozmowa wśród ludzi, którzy mają znaczenie?

James Martin: Myślą o dziedzictwie papieża Franciszka. Czy chcą, aby ktoś w jego żyle? Czy chcą kogoś, kto może być trochę bardziej spokojny? To, co słyszałem, to również zaskakująca ilość kardynałów, którzy są dość tępe na temat ich krytyki papieża Franciszka, a także krytyki krytyki papieża Franciszka.

Co jest dobre. Naprawdę szukają kogoś, kto jest święty, kogoś, kto jest dobrym ewangelizatorem i kimś, kto jest dobrym administratorem. I szczerze mówiąc, te trzy rzeczy są trudne do znalezienia w jednej osobie.

Media zakładające na placu św. Piotra w ramach przygotowań do nowego papieża w poniedziałek w Rzymie we Włoszech.

Christopher Furlong/Getty Images

Ukryj podpis

Przełącz podpis

Christopher Furlong/Getty Images

Detrow: Pewnego dnia przeprowadziliśmy wywiady z ludźmi w (bazylice) St. Mary Major, gdzie jest grobowiec papieża Franciszka. Rozmawialiśmy z jedną osobą, która, jak myślałem, naprawdę ucieleśnia to wyzwanie, przed którymi stoi kościół. Jest kimś, kto dorastał w kościele, grając na organach w kościele.

Powiedziała, że ​​jest LGBTQ i czuła się coraz bardziej wypychana, wypychana i wypychana. Powiedziała: „Nie uważam już siebie z katolika, ponieważ czułem się wyobcowany przez ten kościół”. I czuję, że ta historia rozgrywa się teraz w tak wielu miejscach. To było po prostu niesamowite wyzwanie dla kościoła i wiem, że to właśnie o tym myślałeś.

Jaskółka oknówka: Tak, jest wielu ludzi, którzy tak się czują. Z tego samego powodu jest wielu ludzi, którzy czują się pod Franciszkiem, mieli to doświadczenie powitania. Powiedziałbym, że Francis prawdopodobnie zrobił więcej dla osób LGBTQ – cóż, prawdopodobnie nie – niż wszyscy jego poprzednicy łącznie. Pierwszy papież, który używał słowa „gej”. Wyszedł przeciwko kryminalizacji homoseksualizmu. Spotkał się z ludźmi LGBTQ. Spotkał się ze mną i innymi ludźmi, którzy im służą. Myślę więc, że wciąż istnieje poczucie wyobcowania, ale myślę, że naprawdę zmniejszyło się pod Franciszkiem.

Detrow: Jak myślisz o jego trwałym dziedzictwie, jeśli chodzi o to? Ponieważ było tak wiele gestów i oświadczeń, które były przyjazne, ale są też krytycy, którzy mówią: „Cóż, kiedy patrzysz na formalne nauki, kiedy patrzysz na pisma, ustawienie zasad, niewiele się zmieniło”.

Jaskółka oknówka: Cóż, myślę, że podejście się zmieniło i to jest rodzaj samego nauczania. Tak więc jego zmiana w rozmowie, sposób, w jaki traktował ludzi LGBTQ … właściwie zmienił niektóre rzeczy. Tak więc, zdolność do błogosławienia par osób tej samej płci, to znaczy to zmiana. Dekryminalizacja homoseksualizmu, to zmiana.

Jedną rzeczą, którą chcę powiedzieć, jest to, że myślę, że media miały tendencję do przeoczenia w ciągu ostatnich kilku lat swojego życia, spotykał się regularnie z osobami transpłciowymi. To było trochę pod radarem. Ale to wielka sprawa. Podczas jego pochłaniania w St. Mary Major był oficjalnie przedstawiciel społeczności transpłciowej na zaproszenie Watykanu. To jest zmiana i tak się nie stało przed Francisem.

Detrow: Jestem ciekawy, co myślisz, ścieżka naprzód polega na tym, że kiedy patrzysz na części świata, w których Kościół najszybciej się rozwija, istnieje prawdziwy opór wobec takich rzeczy (błogosławieństwo par tej samej płci) od parafian, od przywódców, w tym niektórych kardynałów, którzy mogliby być według kolejnego papieża.

Jak myślisz, jak kościół idzie naprzód, pamiętając o tych poglądach, ale także gościnnie, nie będąc szczerze mówiąc, niektórzy ludzie mówili czasami nienawistni wobec ludzi, którzy są gejem.

Jaskółka oknówka: Wydaje mi się, że jest to punkt przełomowy, równoważąc napięcie między tym, co możesz nazwać proroctwem i jednością. Jedność jest wartością w kościele. Nie chcemy podzielić kościoła na żaden problem.

Z tego samego powodu musimy bronić ludzi, którzy są marginalizowani. Zawsze mówię, że w kościele były dwa trendy w ciągu ostatnich 12 lat dla osób LGBTQ. Jednym z nich był papież Franciszek, prawda? I ten trend się skończył, jeśli chodzi o jego gesty i kogo wyznaczył na kardynałów. Innym trendem jest to, że w miarę wychodzi coraz więcej ludzi, a coraz więcej katolików wychodzi, ich rodziny są zmieniane, ich parafie są zmieniane, kapłani są zmieniane, a biskupi zmieniają się. I ten trend się nie przestanie. Ludzie będą nadal wychodzić.

Irlandzki kapłan posiada irlandzką gazetę wyświetlającą zdjęcia kardynałów, którzy mogą zostać następnym papieżem przed Watykanem we wtorek w Rzymie we Włoszech.

Mario Tama/Getty Images

Ukryj podpis

Przełącz podpis

Mario Tama/Getty Images

Jest więc frustracją, że istnieje wiele miejsc, w których kardynałowie i biskupi są dość homofobiczni i ładnymi, powiedziałbym, czasem oznaczając ludziom LGBTQ. I myślę, że to naprawdę musi się zmienić. Szczerze mówiąc, jedynym sposobem, który się zmieni, ponieważ ci przywódcy kościoła jest spotkanie. Jest to jeden z powodów, dla których papież Franciszek był tak duży w kulturze spotkania. Poznaje ludzi. To w zasadzie to.

Detrow: W tej chwili nie wiemy, kto będzie następny papież. Wiele osób, które głęboko doceniały to podejście, które przyjął papież Franciszek, martwi się, że następny papież nie będzie taki. Odwrócimy kurs tak wielu rzeczy. Napisałeś artykuł, nagłówek był czymś w stylu „Nie bój się wyniku następnego konklawe”, skierowanego do osób zmartwionych. Co powiedziałeś?

Jaskółka oknówka: Cóż, mogę tylko podchodzić do tego z duchowego punktu widzenia, czyli przypominać ludziom, że Duch Święty nie zbiera papieża, ale kieruje procesem i że musimy ufać, że kardynałowie otwierają się na działalność Ducha Świętego i naprawdę starają się znaleźć człowieka, który według nich jest najlepszy. I spójrz, to są bardzo modlitewne ludzi. Całe życie spędzili w służbie Kościołowi, służąc Jezusowi. I chcą najlepszego faceta. Może to wydawać się polityczne, ale naprawdę musimy ufać temu procesowi. I, wiesz, jako jezuit, będziemy pracować z każdym, kto wychodzi na ten balkon za kilka dni.

Ta historia została zaadaptowana do sieci przez Manuela Lopeza Restrepo i pod redakcją Karen Zamora.