Muhammad Ali i legendarny gospodarz telewizyjny Battle Over Race w wywiadzie wybuchowym

• Muhammad Ali miał swój pierwszy wywiad telewizyjny z brytyjskim dziennikarzem Davidem Frostem w 1968 roku.
• Z biegiem lat Frost przeprowadził 12 telewizyjnych wywiadów z mistrzem wagi ciężkiej, a ostatni wyemitował w 2002 roku.
• Ali i Frost’s Centrving Association jest badane w odcinku 2 nowej sześcioczęściowej serii dokumentalnej MSNBC David Frost vs..

Chociaż jest uważany za jednego z największych sportowców wszechczasów (a gdyby nadal żył, prawdopodobnie to poprawił . największy wszechczasów), mistrz boksu w wadze ciężkiej Muhammad Ali Być może był równie wpływowy na jego aktywizm podczas burzliwego pod koniec lat 60. i wczesnych lat 70.

Ali, który urodził się Cassius Clay w 1942 r. I został Muhammadem Ali po dołączeniu do narodu islamu w 1964 r., Odmówił wniesienia do służby podczas wojny w Wietnamie, która skutecznie zakończyła jego karierę bokserską w latach 1967–1970. W międzyczasie jego wczesne poglądy na temat relacji rasowych w USA.

Niektóre z tych opinii są badane w nowej sześcioczęściowej serii dokumentalnej MSNBC David Frost vs.Co podkreśla wywiady telewizyjne przeprowadzone przez cenionego brytyjskiego dziennikarza z oprawami takimi jak Ali, Jane FondaW Elton John I Beatlesi Przez lata. Drugi odcinek „David Frost vs. Muhammad Ali”, który premiera 4 maja poświęca się serii wywiadów Frosta z Ali, z których cztery miały miejsce, podczas gdy Ali został zakazany boksu. (Według dokumentu, Frost przeprowadził 12 wywiadów z ALI w okresie 34 lat między 1968 a 2002 rokiem)

Różno się starają się być ich pierwszym telewizyjnym wywiadem – który odbył się w 1968 roku, kiedy obaj mężczyźni mieli dwadzieścia lat – pokazano w odcinku. Kiedy Frost konfrontuje się z Ali z jednym ze swoich poprzednich deklaracji, Ali podwaja.

„Tak, proszę pana. Naprawdę wierzę, że wszyscy biali ludzie są diabłami” – mówi Ali w rzadkim klipie. „I myślisz, że wejdę do tego programu telewizyjnego i zaprzeczę, w co wierzę? Nie. Wierzę w wszystko.”

Frost rzuca mu wyzwanie dla dokładności tak ogólnego stwierdzenia i kontrataków, że każda rasa ma dobrych i złych ludzi. Kładzą się tam iz powrotem, a Ali nawet krótko powstrzymuje wywiad, aby uzyskać „Biblię chrześcijańską” z jego teczki, aby spróbować udowodnić swój punkt widzenia.

„Wszyscy mogą usłyszeć spadek szpilki”. Była żona Ali, Khalilah Ali, 75 lat, która była w publiczności telewizyjnej na żywo, mówi w odcinku. „Możesz usłyszeć spadek szpilki. Ludzie się rozglądają …”

Następnie następuje więcej tam iz powrotem, w tym debata na temat tego, czy biblijne odniesienie do pogan obejmuje Czarnych. „Myślę, że wiele rzeczy, o które walczysz, jest cudownych, ale niebezpieczne śmieci są sugerujące, że wszyscy biali ludzie są diabłami, a wszyscy czarni ludzie są świętymi” – mówi Frost.

Ali odpowiada: „Do zobaczenia teraz diabła, jak mówisz. Nie powiedziałem, że wszyscy czarni ludzie są świętymi. Leżysz jak diabeł. Powiedziałem, że mamy złego czarnych ludzi, którzy za tobą zaczął”.

„W czasie, gdy mówił, ogólnie wierzył w to” – adwokat i autorka Clarence Jones, 94, który był przyjacielem zarówno Ali i Dr Martin Luther King Jr.mówi w odcinku. „Nie był – Muhammad Ali nie działał. Większość Czarnych ludzi – kochamy go, szanujemy go – ale w tej sprawie nie zgadzamy się”.

Argument między Frostem i Ali trwa, dotykając czarnej doskonałości, czarnej kawy, integracji i niesławnie segregacjonisty Alabamy, George’a Wallace’a, który bezskutecznie kandydował dla prezydenta USA w 1968 r.

„To był taki niefiltrowany wywiad telewizyjny na żywo” – mówi 39 -letni syn Frosta Wilfred w odcinku. „Masz automat do wypełnienia, i to wszystko. Kredyty zaczynają się toczyć, a one nadal na to idą. Najwyraźniej oboje mieli niedokończoną sprawę”.

Z pewnością tak. W 1969 roku Ali przeprowadził swój następny wywiad z Frostem, który zauważył jego bardziej „delikatne” zachowanie. „Choć tak zwany bojownik lub kontrowersyjne, jak mogę być”-mówi Ali, „codziennie chodzę ulicami bez żadnych strażników, towarzysko z wszystkimi, nie mam kłopotów, ale kiedy widzę białych chłopców podpisujących karty sztabowe i … opuszczając kraj, a potem jestem bardziej ukrzyżowany niż oni, i nie zrobiłem nic nielegalnego-to jest to, co powoduje, że twoje pory i sprawiam, że ludzie są hostalami”.

Kiedy Frost pyta go, czy stał się jakimś „łagodniejszym” w swoich poglądach na temat nienawiści, Ali odpowiada: „To, czego nauczono mnie, nie nienawidzą. Nie nienawidzimy białych ludzi. Nie nienawidzimy nikogo. Oczywiście, teraz znam cię teraz”.

Chociaż koncentracja „David Frost vs. Muhammad Ali” jest głównie na Frost i Ali, zawiera fragmenty wywiadów Frosta z innymi czarnymi VIPS, w tym olimpijczykiem Jesse OwensAktywista Jesse Jackson, polityk Shirley Chisholm i założycielka Black Panther, Huey P. Newton, a także goście muzyczni, tacy jak goście Flack RobertaW Nina SimoneW Stevie Wonder I Shirley Bassey. Liam Neeson a Ruth Pointer Sióstr wskaźników należą do ludzi, którzy oferują komentarze w odcinku, oraz trzyletni romans Frosta z Diahann Carroll jest również objęty.

Pod koniec odcinka pokazano segment ostatniego wywiadu Frosta z Ali w 2002 roku, 34 lata po ich pierwszym spotkaniu. Frost, który zmarł w 2013 roku w wieku 74 lat, został przedstawiony przez Michaela Sheena w reżyserze Ron HowardNominowany do Oscara film z 2008 roku Frost vs. Nixonktóry obejmował serię wywiadów z 1977 r. Frost przeprowadzony z zhańbionym byłym prezydentem USA Richard Nixon.

W tym ostatnim wywiadzie z Ali, który zmarł w 2016 roku w wieku 74 lat, mowa i ruchy boksu zatrzymają się, ze względu na wpływ choroby Parkinsona, ale jego umysł pozostaje ostry. Frost pyta go, czy nadal wierzy, że wszyscy biali ludzie są diabłami.

„To nieprawda” – mówi Ali. „Diabeł może być w każdym człowieku. Każdy kolor. Każdy może być zły. To mentalność, a nie kolor”.